Nemzeti, 1848. július-december (42. évfolyam, 44-199. szám)
1848-09-26 / 118. szám
0. ,/a*. S • • Végzéssé,lön , miszerintaz indítvány mellőztetik. — Egyéb szőnyegre veendő tárgy jelenleg nem lévén, az ülés eloszlott. Azonban minthogy a jelen körülmények közt nem tudhatni mellyik pillanat hozandja meg szükségét az üléstartásnak, délutáni hat órakor a képviselők ismét összejövednek; — az ülés megtartása a felmerülendő tárgytól függesztetvén fel. — Rövid közlés a képviselőház sept. 24-én délután 4 órakor tartott üléséről. A mai napon délelőtt, a bécs ministerium status irata iránt hozott határzat hosszú vitatkozások közti hitelesíttetett. E közben Ghiczi Kálmán elmondá a nádor Bécsbe utaztának okait A nádor ugyanis a horvát bonyodalmak kiegyenlítését megkísértendő, Veszprémből Jelacsicscsal tarpmzlott A találkozásra a felhívást Jelacsics el nem fogadá. Idő közben ő felségétől egy magán kézirat érkezett a nádorhoz , mellyben a nádornak a táborba lemente az okból, hogy a horvátokkali egyezkedést megkísértse, kedvesen vételik, jóváhagyatik s annak mielőbbi eszközlésére újólag felhivatik. A nádor e kéziratot Jelacsicscsal közölvén, az a találkozásra megjelenni ígérkezett. A találkozás a balatoni gőzösön való történendő. A Balaton apálya miatt a gőzös partra nem szólhatván, Jelacsicsnak a partról, — hol több tiszttársaitól körülvéve láttatott — csónakon kellett volna odaeredzni. A gőzös és azon a nádor hosszabb ideig várakozott Jelacsicsra, de az nem jelent meg, helyette azonban egy küldötte jött meg azon üzenettel, miképen tisztársai őt nem bocsátják , s azért nem jelenhetik meg. A nádor e személye iránti tiszteletlenséget, valamint azt, hogy Jelacsics ő felsége kéziratának sem akar engedelmeskedni, feljelentendő, Bécsbe utazott, s legfölebb holnap estére megérkezendik. — Kazinczi Gábor indítványt ten, miszerint az austriai ministérium ismeretes emlékiratára cáfolatot készítessen a ház. Ez indítvány folytán az Európához szólandó emlékirat szerkeztésével megbízott válaszmány odautasíttatott, hogy a reá bízott munkát, tekintettel a kérdésben forgó — úgynevezett — statusiratra, a lehető legrövidebb idő alatt készítse el. Ez alkalommal egyszersmind a választmány két tagja helyett, kik az abbani részvételben akadályozvák, Palóczi László és Szemere Bertalan választottak meg. Ezek végeztével az ülés eloszlott. zept. 22-kén reg. 10 órakor. Elnök Pázmándi D. Tárgy: interpellare a ministerelnökhöz; a Bécsben járt küldöttség jelentése; átalános szavazás az urbériségi kármentesítésről a törvényjavaslat felett ; szőllődézma. Az ülés megnyílván, a jegyzőkönyv olvastatott, és észrevétel nélkül hitelesítetett. Elnök: Szentkirályi Mór. jászkun kapitány a kormány által biztosul lévén a katona kiállítás végett kiküldve, távozásra engedelmet kér. Markhot János Nyitrába a szomszéd Morvából több szláv izgatók fegyveres erővel beütvén, a zavarok megszüntetése végett engedelmet kér a távozásra. Vass Samu dobokai képviselő azon megyének egyszersmind tisztviselője is lévén, még eddig számot nem adott, s minthogy most a számadás ideje bekövetkezik, engedelmet kér a távozásra, a számadás megtétele után vissza fog érkezni. Borsodmegyei Ónod, papi több helységek folyamodnak a szőlődézma megszüntetéséért. Gőzön Dániel 1845- ben egy fináncztervet nyújtott be a helytartó tanácshoz, ott azonban figyelembe nem vétetett, később benyújtotta Kossuth Lajos pénzügyminiszerhez, azonban itt sem nyert méltánylást, most benyújtja a házhoz. Ezek a kérvényt választmányhoz fognak utasítatni. Mielőtt áttérnénk a napirendre, a bécsi küldöttség nevében Deák Ferencz fog jelentést tenni. Kossuth Lajos. Az ország körülményei elannyira súlyosak, miként megvallom én nem hiszem, hogy ilyen körülmények közt az ország kormányzatának, védelmének és megmentésének minden nemű ágát egymaga el bírja vinni. Ez lehetlenség. A ministérium iránt a felterjesztés már több napok óta megtörtént, én óhajtanám tudni: váljon hogyan áll e részben a dolog, van-e sanctionálva? azon esetre ha nem volna, szükségesnek látnám, hogy a ministerelnök kérdeztetnék meg a ház részéről, miként állnak ezen dolgok, más részről valljon a ministerelnök nem érzi-e annak szükségét, hogy a képviselőház az ország védelmében és kormányzatában valamelly rendkívüli segítséget nyújtson a miniszerelnöknek. Ha azt fogja mondani, hogy nem érzi, hogy minden renden van, akkor én örömest megnyugszom, hanem ha ellenkezőt fog mondani, és ministérium nincs, akkor vagy azt kívánom, hogy a ministerjelöltek foglalják el helyeiket, vagy ha nem foglalják, akkor a ház lesz kénytelen egy comitét küldeni a ministerelnök mellé, mert az lehetetlen, hogy egy ember mindent végezhessen. Ennnek az emberi erőt felülmúló lehetlensének nem adhatjuk által a haza sorsát. Minthogy minister— elnök úr nincs jelen, nem tudom, van-e valaki, ki annak nevében felvilágosítást adna. Azt tudom hogy a minister— elnök itt nem lehet, annyival inkább, mert az egész minisztériumot ő rologa visszi. Óhajtanám tudni, van-e sanctional-lva a ministerium, ha nincs, hogyan állnak e tekintetben a dolgok. 2or Ha nincs sanctionálva, vagy foglalják el helyöket a ministeri jelöltek, vagy mondja meg ministerelnök úr, nem látja-e annek szükségét, hogy a házbizottmány által segítséget nyújtson neki az ország kormányzatának vitelében, mert ez egy ember erejét felül haladja. — Ghiczi Kálmán. A tisztelt háznak annyit mondhatok, hogy a ministérium megerősítése még nem következett be. Egyébiránt, nem kétlem hogy ministerelnök úr eziránt igen rövid idő alatt értesítést fog nyerni, — és mindazokról, miket szükségesnek lát, a lisztélt házat informálni fogja. Ennél fogva bátor vagyok a tisztelt házat felszólítani, hogy ne méltóztassék ez iránt további lépést tenni, mert nem kétlem, hogy miniszerelnök úr a további szükséges lépéseket is meg fogja tenni. Deák Ferencz. Nekem a dologról hivatalos tudományom nincs, csak privát tudományom van annyi, hogy Pulszki Ferencz álladalmi titkár úr, miniszerelnök úr levelét hétfőn kapta, és ezen levélben gróf Batthyány közli álladalmi titkár úrral azon felterjesztést, amelylyet ő a nádornak küldött meg. Meg lehet tehát, hogy ő felségéhez a felterjesztés talán kedden, vagy hétfőn este érkezett meg; azt tudom bizonyosan, hogy tegnap, mikor én Bécsből elindultam, nem volt semmi válasz adva; amikor jön, nem tudom, de a dolgok vezetésével addig is megvannak bízva az álladalmi titkárok. Azt mondhatná ki a ház, hogy az aláírásokat azok is megtehetik , gondolom, úgy is teszik , — de teljesítsék az álladalmi titkárok, mert idegen ember, ki azzal nem ismeretes, sokkal nehezebben tehetné. — A külügyi ministériumban úgy is Pulszki státustitkár úr viszi a dolgokat. Ha a ház határozatot kíván erre nézve kimondani, hogy az álladalmi titkárok vezessék a dolgokat, ez sokkal czélszerűbb volna, mint azt mondani, hogy a jelöltek foglalják el helyeiket, annyival inkább, mert amint tudom kettő a jelöltek közül még itt sincs, de a tárczák sincsenek felosztva. Tehát azt hiszem, az álladalmi titkárokra sokkal czélszerűbben lehetne bízni. Madarász László: A dolgot nem ezen szempontból veszem fel. Ha csak ez volna kérdés, hogy..?Magyarországban a ministérium nincs kitöltve, vagy inkább, a S. minister nincs megállapítva sanctio által, akkor azt gondolom , az aggodalom felesleges volna, és meg kellene várni, míg ministerelnök úr kijelenti, hogy vagy sanctionáltattak vagy nem Azonban a kérdés jelenleg máskép áll. — itt az a kérdés, hogy Magyarországban mindenfelül az ellenség benyomul. Látjuk, hogy felül ajtózok, másfelől pedig Jellachich tábora előre nyomul. Azon kérdés tehát, mellyet Kossuth megérintett, felfogásom szerint szoros kapcsolatban van a háznak eddigi végzésével és azon félelemmel, melly Magyarország megmentésével uganazonos. Tehát ezen kérdést nem úgy veszem fel, hogy megvárjuk, mikor fog Magyarország ministériuma szentesíttetni Bécsben, hogy a státustitkárok úgy is vezethetik a dolgot, hanem úgy fogom fel, hogy mindent tudunk inkább, mint Magyarország adását; a miniszerelnök jelen nem lehet, mert ropant teendői vannak, de vegyük fel a kérdést ott, ahol van a bibéje. Azt hitte minden ember, hogy a napokban vége lesz a rácz tábornak, és azt látjuk, seregünk most is a rácz tábor ellen áll; nem küldhetjük tehát azt Jellachich ellen. A kérdés tehát itt fordul meg, hogy Magyarország jelen helyzetében miniszerelnök úr elégségesnek látja-e magát, hogy elhárítsa Magyarországról a vészélyt.Úgy hiszem, nincs ember,ki kezeskedhetnek arról, hogy ezen hazának ellenségeit maga képes lenne visszaverni. De szükségesnek tartom, hogy a ház végzéseit életbe léptesse, a ház választás útján már ki is jelölte azon hat egyént, kik a hadhelyzetére nézve a háznak felvilágosítást adjanak, magukat a miniszerelnökkel érintkezésbe tévén. Mindenki tudja, hogy e részben semmi nem történik; hogy pedig aggodalom van a hazában, azt senki sem tagadhatja. És nézzük meg, a miniszerelnök soha sem szólalja fel a házat sikeresebb lépések tételére. Napokig vitatkozunk a szőlődézma felett, és az ellenség mindig jön anélkül, hogy a ház tudná a rendelkezéseket, úgy hiszem a háznak,nem lesz más teendője, mint érintkezésbe tenni magát a kormánynyal és a képviselőknek felét talán haza küldeni, mert azon lépéseket, mellyek eddig tétettek a népfelkeléshez keveselem, nem lehet mondani, hogy a hazának bátorsága kellő alapon fekszik, sőt felszólítandónak vélem miniszerelnök urat, véli-e, hogy maga elegendő intézkedéseket, tud tenni anélkül, hogy a képviselőház is erőt adjon neki, hogy Jellachich előnyomulása meggátoltassák.Ministerelnök úr kijelentene, hogy politikája Jelachichnak egy talpalatnyit is védtelenül által nem engedni, és Jellacsseh előre nyomult anélkül, hogy ellene állottak volna, úgy hogy már Marczalinál, sőt Szemeshez is igen közel van, legalább elő csapata Ezen hazának mindig az a szerencsétlensége volt, hogy elijesztettek bennünket, és ezen elvesztésnek a házra is volt befolyása. Nevezetesen, azt mondották néhány napok előtt, hogy 70.000 emberrel jön Jellachich. És mi a valóság? az, hogy 7000-rel jön.Mi ezen rabló csoport által elijesztettük magunkat, és azon útra tértünk, mellyen a hazát elveszteni kell, épen a képviselőház aluszékony politikájával, hogy mindent inkább teszünk, mind azt, mi a haza megmentésére szükséges. Ez azon egyedüli mód, mit a legalitás ösvényén lehet tenni, hogy felszólítsuk miniszerelnök urat, nem látja-e szükségesnek, hogy a képviselőház támogassa működését,mert ebben nincs semmi alkotmányellenes. -Más országokban úgy látom, hogy a házhoz naponkint jönek tudósítások, ha a haza veszélyben van, hogy az aggodal ,mák megnyugtassanak. Azt hiszem, ha férfiasan azon ösvényen maradunk, mellyen kellett volna maradnunk , Jelliachich talán nem nyomult volna előbb Kanizsánál. Én pártolom Kossuth indítványát, és kívánom hogy a ministerelnök feleletet adjon, mert hogy mi a szőlődézmáról vitatkozzunk, addig míg a pártütő országunkat elfoglalja, ezt nem akarom. Kérem tehát, egyik jegyző küldessék el a ministériumhoz, hogy feleletéhez képest tudjunk intézkedni. Kossuth Lajos: Én a dolgot úgy veszem fel: ha rendes normális állapotban volna minden, akkor kétségtelenül rendén volna azt mondani, hogy elviszik a státusztitkárok a teendőket, s különben is egyik másik miniszer távol van , nem vették által a tárczát, tehát ezt várjuk be. Egy szóval ha azáltal, hogy bevárjuk, a haza nem volna végveszélynek kitéve, akkor nem van a setyemi kifogásom. De én úgy látom, hogy nincs idő várásra, hanem mindent tenni kell. Minden teendőnek terhe a ministerelnök vállain van, és a jelölt miniszerek is azt felelték, hogy nekik tudományuk nincs, ki vannak-e nevezve a miniszerek. Egy szóval nem állunk azon téren, hogy személyre redukált végrehajtó hatalmunk legyen Már most mi következik ebből ? az, hogy a miniszerelnöknek végtelen sok dolga van, hogy ministerelnök úr igen erélyesen, igen sokat parancsol, és azután igen nem erélyesen végre nem hajtják, és ennek a vége az, hogy itt is baj van, amott is baj van. Hadi tanácsoknak, és nem tudom miféle bureauknak parancsolnak, de ezek a régi schlendrián módon cselekesznek; megy a parancsolat, hogy ütközzenek, de nem ütköznek. Ez az,hogy a végrehajtásnak kellő erélyeséggeli eszközlése olly nagy teendő, melly egy férfiúnak erejét felülmúlja. Megelégszik, kénytelen megelégedni azzal, hogy parancsolt valamit, de nem lehet , hogy kellő felügyeléssel végre is hajtassák. Már most hogyan álltunk ezelőtt néhány nappal ? A ház azon helyeztetésben volt, hogy vagy gr. Batthyányt fel kellett kérni, hogy tegye meg azon áldozatot és alakítson ministériumot, vagy provisorius kormányt keleti alakítani, mert kormány nélkül nem lehet az ország. A ház közakarattal kérte — egyike voltam azoknak, kik kérték miniszerelnök urat, hogy azt tegye meg — a miniszerelnök a ház közakarattal tett kérésére a ministérium alakításához nyúlt. Már most ha rendes törvényes formák közötti kormány terén kell maradnunk, legalább annak ne legyünk heteken által kitéve, hogy azon erélyességet se lehessen kifejteni, melly egy ministerium eljárásában fekszik, hanem nélkülözzük azon erőt, melly egy más alakú kormány működése által kifejthető, ez által csak azt sem nyerjük meg, hogy azon erő legyen kifejtve, melly ezen szóban: ministérium fekszik. Ennélfogva én őszintén megvallom , hogy ezen húzását halazszását a ministerium megerősítésének azon árulási politica emanatiójának tartom, mellynek következésében van itt Jelacsics, a ráczok, most a tótok — nem csak emissariusaik, hanem fegyveres megtámadók jöttek be. És nekünk a király nevében azt mondják, hogy merre az országgyűlés, „sich entbleden“ nekünk tehát tudni kell tisztán, hogyan állunk ezen dolgokkal, és ezért látván a veszély előnyomulását — én igen jól tudom, hogy ministerelnök a leghatározottabb rendeleteket bocsáttatta arra nézve, hogy meg kell történni az ütközetnek, ha pedig nem ütköznek, ide kell küldeni a seregnek egy részét Jelacsics ellen, és egyik sem történt meg. Igen természetes, hogy egy ember mindenre kellő felügyeléssel lehessen, az lehetetlenség, ezt csak maga az isten bírná tenni. Ennélfogva én a ministerelnök iránti azon bizalomnál fogva, mellyel egyike voltam azoknak, kik ministérium alakítására felkelhették, rendkívüli körülmények között segélyt kívánnék nyújtani arra, hogy azon politika mellyet kimondott, hogy nem akar ezen hazából védetlenül egy talpalatnyit is átalengedni, életbe lépjen, azért kívánom miniszerelnök urat felszólítani, hogy van-e már ministérium? ha nincs nem érzi-e szükségét, hogy a ház részéről nyújtassék neki segéderő, azon intézkedések végrehajtására, mellyeket politikájának realisatiója tekintetében szükségesnek tart. Ennélfogva nem tartom azt jónak, hogy abban megnyugodjunk, hogy addig vigyék a státustitkárok a kormánydolgokat, így nem mehetnek most a dolgok. Minden ollyan dologról, hol definitív hatalom nincs, provisorre kell gondoskodni. Azért szükségesnek látom felszólítani ministerelnök urat, nem tartja-e szükségesnek, hogy a ház neki segédkezet nyújtson politikájának raksaktiója végett. 1obozy Mihály: Kossuth indítványát osztom , s nem kételkedem, hogy miniszerelnök mindent megtesz a haza megmentésére, de úgy mennek a dolgok mind a két táborban, hogy azt megindulás, elkeseredés nélkül nem nézhetni! Én tehát helyben hagyom, hogy szólítsuk fel ministerelnök urat, s ajánljunk neki segítséget, hanem én nem egy jegyző által akarnám ezt végrehajtani, van a háznak rendelője,melly szerint 6 tag el választatott azért, hogy miniszerelnök urat ezen körülmények iránt felszólítsa s őt velünk mintegy összeköttetésbe hozza a hadügyi dolgok intézésére nézve Én azt tartom ezen 6 tagot küldjük ki, hogy ezek mindenről tudomást szerezve, hozzák meg az ő nyilatkozatát. (Jól van.) Deák Ferencz: Én szívesen beleegyezem, hogy miniszerelnök eziránt megkérdeztessék, de a házhoz egy kérdést bátor vagyok intézni. Ha azon nyújtandó segélyt úgy érti a ház, hogy mindenfelé biztosokat küldeni határoz, hova ajíjhaza megmentésére az elnök kívánja, annak hasznát épen e veszélyes körülmények közt nem értem, mertben voltam én is azon körben, s tudom, hogy veszélyes körülmények közt nincs nehezebb terhesebb, és zsibbasztóbb, mint 8 embertől körözve lenni, kik gyakran nem értenek egyet. Ha a miniszerelnök erélyességét meg akarjuk zsibbasztani, egyik mód tanácsot adni melléje, mellynek felelte nem áll, m