Népszabadság, 2002. december (60. évfolyam, 280-303. szám)
2002-12-21 / 297. szám
„Orbán Viktor nem vonult ki a Fideszből” Szemkeő Judit szerint a politikusok nem szeretik, ha hátulról beleszólnak a dolgukba Orbán Viktor szerint a jobboldalon egy olyan tömegpártra van szükség, mely több szellemi irányzatot is képes tükrözni, és akár több tízezer embert is be tud fogadni — erről Szemkeő Judit kereszténydemokrata politikus, a Szövetség a Nemzetért Polgári Kör szóvivője beszélt lapunknak. Úgy tudja, hogy a pártunióval kapcsolatos kérdésekről a volt miniszterelnök január végén dönt. Az Orbán-kormány volt szociális és családügyi államtitkára azt mondja: a kérdés az, hogy négy év kormányzás után milyen párttá válik a Fidesz. Szerinte a polgári körök is jobban fel tudnának sorakozni egy heterogén „ előcsapat" mögé, mint egyetlen párt teljesen egységes vezetése mögé. —A Szövetség a Nemzetért Polgári Kör, melynek ön a szóvivője, kiadott egy nyilatkozatot, amelyben a Terror Háza jövő évi költségvetésének 150 milliós csökkentése ellen tiltakoznak. Azt írják, hogy a „ nemzet lelkiismerete sérült”. Ha azon a napon az ellenzék nem vonul ki a parlamenti ülésről, le lehetett volna szavazni Pető Iván indítványát. Azért is, mert a miniszterelnök és a szocialista miniszterek is nemmel szavaztak. — Nem így gondolom. Annak ellenére, hogy Medgyessy Péter ígéretet tett arra, hogy a Terror Háza költségvetését nem csökkentik, az előkészületek és Pető Iván megbízása eldöntötte a szavazást, függetlenül attól, hogy a körülmények hogyan alakultak. Nézze, nagyon sok ilyen, „mi történt volna, ha” kérdést fel lehetne tenni, de semmi értelme nincs. — Aktív a polgári körük? Szoktak találkozni, beszélgetni? — Aktívak vagyunk, hetente, kéthetente szoktunk találkozni, Orbán Viktor is eljön, ha nincs külföldön. — Nyilatkozatok, közlemények vannak, de mintha lekerült volna a napirendről, hogy „ mozduljanak ”. A polgári körök elveszítették jelentőségüket? — A polgári körök szerepét sokan félreértelmezték. Nem tudják, hogy Magyarországon, sajnálatos módon, jó ötven évig nem nyílt lehetőség arra, hogy a polgárság kis közösségei helyben és országosan szervezetten működhessenek. Most éppen egy olyan szervezet székházában beszélgetünk, mely csaknem száz évig zavartalanul működött, de ’49-ben jött az utasítás, hogy a legényegyletet meg kell szüntetni. A Magyar Kolping Szövetség elődje legényegylet formájában működött az 1850-es évektől. Kolping Adolf német pap azért hozott létre szövetséget, hogy a középosztályt erősítse. Nagyon érdekes, de birtokunkban van az a levél, amelyet hajdan Rajk László írt a szovjet hadsereg egyik főparancsnokához, hogy ezt a legényegyletet nem kellene megszüntetni. A válasz az volt, hogy nem kell megszüntetni, ha a teljes vezérkart kicserélik, s ha teljes takarítást végeznek a szervezetben. Természetesen végül betiltották a szervezetet. - A polgári köröket sokan most sem tartják kívánatosnak... - Sokan vannak, akik abban a tudatban nőttek fel, hogy kizárólag a központilag irányított és ellenőrzött szervezetek a jók. Azok pedig, amelyek önálló kezdeményezéssel működnek, veszélyesek. Ezt gondolták azok is, akik 1949-ben egyik pillanatról a másikra internálták, börtönbe csukták azokat, akik demokratikus, polgári szervezeteket vezettek. Nem azért tűnnek veszélyesnek a polgári körök, mert irányíthatatlanná válhatnak és kiszámíthatatlanok? - A sok sérelmet elszenvedett emberek hangja sokkal erősebb, és minden, ami valóban demokratikus, veszélyt is hordozhat magában. De ha egy jól szervezett közösség van az országban, az ilyen veszélyesebb hang nem tud felerősödni. - Szövetségesük, Dávid Ibolya MDF- elnök is elutasítja az utcai politizálást. - Határozottan vissza kell utasítanom, hogy a polgári körök utcai politizálást folytatnának. - Makovecz Imre, aki szintén az önök polgári köréhez tartozik, azért ott volt a Kossuth téren az emlékezetes, Erzsébet hídnál kezdődő tüntetés után. Világosan megindokolta ezt: mindenhová elmegy, ahol a véleményükért kiálló embereket bántalmazzák. Érthetetlenek az utcai politizálásra vonatkozó kijelentések. Dávid Ibolya véleményét én úgy értelmezem, hogy pártuniós törekvésként fogja fel a polgári köröket, s ő a jobboldali pártuniót pillanatnyilag nem érzi szükségesnek. Bízom abban, hogy megérti majd, milyen jó szolgálatot tesznek a polgári körök az egész nemzetnek.A polgári körök augusztusi nagygyűlésén az MTV-székház előtt Orbán Viktor bejelentette, hogy egy baloldali, illetve külön egy nemzeti értékek mentén működő televíziós csatornára van szükség. Azóta sem nyújtották be az Országgyűlésnek a médiatörvény módosítását. A Fidesz-frakció ellenáll? - Ez egy nagyon nehéz kérdés. Komoly alkotmányossági elemzésre van szükség. A Szövetség a Nemzetért Polgári Kör nem kapcsolódik olyan szorosan a Fideszhez, hogy tudnám, mi zajlik a frakcióban, nem is vagyok erre hivatott. Azt tudja azért, hogy a Fidesz egyes politikusai azt szeretnék, ha Orbán Viktor „ elfelejtené” a polgári köröket. Mivel ilyen kis csoportok, mint mondtam, Magyarországon ötven éven keresztül nem működtek, vannak, akik a polgári körök szerepét nem ismerik, ezért esetleg félnek is tőlük. Senki nem szereti, így a pártok sem, ha hátulról túl sokan beleszólnak a dolgokba. Ha egy kiválasztott elit a néptől elszakadva folytatja a politizálást, akkor az emberek azt mondhatják, ugyanaz ismétlődik, mint régen, nem szólhatnak bele semmibe, de a politikusok a nevükben beszélnek. Volt rá példa, hogy bizonyos polgári körök megmondták: „akármennyire szeretjük a nagy elveiteket, ezt a polgármesterjelöltet nem fogjuk támogatni, mert a nép nem szereti”. S az ilyen törekvéseket nem fogadják könnyen a politikusok. - Radikálisabbak, szélsőségesebbek a polgári körös megnyilvánulások? - Szabadabbak. A polgári körös megnyilvánulások egy része radikálisabb is, és a sajtóban ez jön át. Ez talán tíz százalék, de arról a kilencven százalékról, amelyik most az adventi időszakban karácsonyi vásárt szervez, a szeretetszolgálatot végző polgári körös hölgyekről, nem szólnak a hírek. S azért, mert szabadabbak is akarnak maradni, a polgári körök nem állnak be a sorba, egyik párt kérésére sem. Egy egységes jobboldali pártunió mögé felsorakoznának a polgári körök? — Mivel a polgári körök meglehetősen heterogén szerveződés, sokkal egyszerűbb odaképzelni őket egy viszonylag heterogén előcsapat mögé, mint egyetlen párt egységes vezetése mögé. Egy ilyen mögül jobban kilógnának, lennének, akik jobbra mennének, s lennének olyanok is, akik inkább középre. Ha pártuniós megfontolásból szűkebbre szabják az elveket, a polgári körök két-három mondat mögé könnyebben felsorakoznának, mint mondjuk 15 pont mögé. Mindenképpen célszerű lenne megtalálni az egységet, s azt a két-három mondatot, amelyet a pártok is el tudnak fogadni és a polgári körök is, mint alapeszmét. Orbán Viktor látványosan kivonult a Fideszből. Ha visszamenne és a Fidesz elnöke lenne, akkor is teljes lenne az elfogadottsága a polgári körökben. — Orbán Viktor miniszterelnökként nem egy párt előretörésével, hanem egy országgal foglalkozott. Azzal pedig, hogy az Európai Néppárt alelnöke lett, ez a szerep folytatódott. Az Európai Néppártban a Fideszt és a kereszténydemokratákat képviseli, és az MDF is jelen van. Tisztázzunk valamit: Orbán Viktor nem vonult ki a Fideszből. A valódi kérdés az, hogy négy év kormányzás után milyen párttá válik a Fidesz. Orbán Viktor koncepciója, melyről a polgári körünkben is beszélgettünk, világos. Szerinte egy olyan valódi tömegpártra van szükség, mely képes több szellemi irányzatot tükrözni, és akár több tízezer embert befogadni. A volt miniszterelnök úr január végéig még biztosan folytatja azokat a beszélgetéseket, amelyek befolyásolják döntését. Csuhaj Ildikó | | á I Jl Vf ' || ' | | j§| faPI| mr M jpiM Wml ■ ■■& jrjajsp iijjjwBS^^' EGKftjj^B A polgári körök nem állnak be a sorba, egyik párt kérésére sem fotó: rédei ferenc NÉPSZABADSÁG MAGYAR TÜKÖR 2002. DECEMBER 21., SZOMBAT 9 Kökény: Nincs kiváltságos lobbi December 19-i számunkban Egészség nagykoalíció? címmel cikket közöltünk, amelyben Benkő Zsuzsanna, a Szegedi Tudományegyetem tanszékvezető főiskolai tanára kifogásolta a nemzeti egészségvédelmi program kialakításának módját. Az alábbiakban az Egészségügyi, Szociális és Családügyi Minisztérium politikai államtitkárának, dr. Kökény Mihálynak az álláspontját közöljük. Benkő Zsuzsanna állításainak lényege az volt, hogy Az Egészség Évtizedének Johan Béla Nemzeti Programja - amelyet december 14-i ülésén a kormány elfogadott, s a közeljövőben a parlament elé kerül - egyfajta nagykoalíciót tükröz: a Fidesz és az MSZP egészségpolitikusai megegyeztek egymással és befolyásos fővárosi szakmai lobbikkal, s megosztoznak a program végrehajtásával járó állásokon és pénzeken. Eközben a vidéki egyetemeken folyó, nemzetközileg elismert egészségnevelési tevékenység koordinálóit, az összes nagy népegészségügyi iskola vezetőjét kihagyták a program előkészítéséből. Benkő szerint a program az egészségügyben terjeszkedni kívánó műszerlobbi érdekeit szolgálja. Kökény Mihály államtitkár cáfolja, hogy a nemzeti egészségvédelmi program a nyilvánosság kizárásával készült. Több száz példányban terítették a tervezetet, és a megyei tisztiorvosi szolgálatok szervezésében társadalmi vitát rendeztek róluk. Kérdésemre, hogy miért nem vették figyelembe a kritikai megállapításokat, amelyeket a vidéki egyetemi városokban rendezett viták után jegyzőkönyvbe foglaltak, Kökény Mihály azt felelte: bizonyos megállapításokat beépítettek a tervbe. Az államtitkár kifogásolta, hogy dr. Benkő Zsuzsanna nem ismerte a program későbbi változatát, ugyanakkor elismerte, hogy a vidéki egészségnevelési műhelyeknek nem küldtek belőle. A politikai államtitkár a leghatározottabban visszautasította azt a megközelítést, hogy a nemzeti egészségvédelmi program ügyében valamilyen nagypolitikai alkut kötöttek volna. Mint mondta, a program alapelvei még az előző kormány ideje alatt megszülettek, és a szocialista egészségpolitikusok nem akartak ezen változtatni, mert „az nem megy, hogy jön egy kormányváltás, és maga alá temet jó ügyeket”. Kérdésemre, hogy ennek a politikai együttműködésnek az volt-e az ára, hogy Magyarország mindhárom nagy népegészségügyi iskoláját - a Semmelweis Orvostudományi Egyetem Kopp Mária vezette Magatartástudományi Intézetét, a Debreceni Tudományegyetemen működő, Ádány Róza professzor vezette népegészségügyi iskolát és a Szegedi Tudományegyetemnek a Benkő Zsuzsanna vezette tanszékét - kihagyják az előkészítésAz nem megy, hogy jön egy kormányváltás, és maga alá temet jó ügyeket. ” Sős, Kökény azt felelte: Ádány Róza professzor asszony írt a program tervezetéről egy nagyon kritikus véleményt, amit elküldött az Egészségügyi Tudományos Tanácsnak és személy szerint neki is. A professzor asszony azért nem kapott nagyobb szerepet az előkészítésben, mert sok elfoglaltsága volt az idén. Kopp Mária kihagyását nem kommentálta az államtitkár, a szegedi szakmai műhellyel kapcsolatban pedig azt mondta: kérték Benkő Zsuzsannát az együttműködésre, ő azonban bizonyos személyi feltételekhez kötötte a részvételét, ezért eltekintettek tőle. Megemlítettem, hogy szakmai körökben arra emlékeztetnek: Kökény Mihály a választások megnyerése után kijelentette, nem Jávor Andrással, a régi-új programiroda-vezetővel képzeli el a folytatást. A politikai államtitkár azt felelte, ő ilyet nyilvánosan nem mondott. Az államtitkár szerint nincs szó arról, hogy Jávort ő meneszteni akarta volna, Csehák Judit miniszter azonban ragaszkodott volna a személyéhez. Mindketten egyetértettek abban, hogy Jávor maradjon a programiroda vezetője, mert jó menedzsernek és jó szakembernek tartják. Arra a kérdésre, hogy hány vidéken élő és dolgozó szakember van az alprogramvezetők között - Benkő Zsuzsanna szerint egy sincs -, Kökény Mihály nem tudott választ adni. Mint mondta, nem ismerhet mindenkit, de biztos, hogy többségben vannak a fővárosiak. Ennek azonban az is oka, hogy a budapestiek könynyebben elérhetők. Mint mondta, szó sincs zsíros állásokról, a résztvevőknek 2002-ben nem is tudnak fizetni, mert ennek a fedezetét csak a 2003-as költségvetésben lehet megteremteni. Kökény cáfolta a műszerlobbi befolyását is: a program jelenlegi szövegében csak az emlő- és méhnyak-rákszűrés van nevesítve, utóbbi pedig kevéssé műszerigényes. Kökény Mihály azzal fejezte be mondandóját: Jávor András a Fidesz-időkben nem diszkreditálódott, föl sem merült, hogy megvonják tőle a bizalmat. Nem volna célszerű mindenen változtatni, mert akkor nehezebb lenne a parlamenti egyetértéshez szükséges politikai kompromisszumot megtalálni. Kökény Mihály hangsúlyozta: szó sincs az egyetemi szakmai műhelyek kirekesztéséről, mindenkinek a munkájára számítanak a fontos cél elérése érdekében. Kijelentette: mind az ő, mind Csehák Judit miniszter személye garancia arra, hogy semelyik szakmai csoportnak vagy gazdasági lobbinak nem lesznek kiváltságai a nemzeti egészségvédelmi program előkészítésében és végrehajtásában. Tanács István „ N A ÓVb Utazzon olvasóiesben! játéka A JtVo magazinban meghirdetett játékunk 4. fordulójának sorsolásán az alábbiakban felsorolt olvasónk bőrkötésű, gyűrűs kalendáriumot nyert: Czigányné Nagy Zsuzsanna, Karakó Béláné, Sátoraljaújhely Tiszaújváros Polencsik Jánosné, Ózd Csömör Ferenc, Kunhegyes Szabó Zoltánná, Mátészalka Erdélyi Károly, 1026 Budapest Szepesi Lajos, Dorog A nyereményekhez gratulálunk, a nyerteseket külön értesítjük. kedvezett a szerencse, még 307 megnyerheti a heti nyeremények a Peugeot 30 -est! Keresse játékunkat minden pénteken a jöVő -ben! ^ NÉPSZ^.\D^AG Népszabadság Rt., marketingigazgatóság